Текущее время: Чт мар 28, 2024 4:13 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс авг 08, 2021 3:46 pm 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 17, 2020 11:31 pm
Сообщений: 725
Откуда: Астрахашка
Любимый смешарик: Лосяш
Заслуженная репутация: 96
Меркулов Владимир писал(а):
Когда следующий разбор?

Подожди ещё чуть-чуть, пожалуйста. У Астронома нет времени сразу разбирать серии. Он тоже человек, а не конвейер для разборов

_________________
Гении иногда становятся отвергаемыми, а один из гениев - я. #ПринимайтеСирдудлавзаслуженныепользователи.
Пой, танцуй, преображайся, пиши сценарии, создавай арты - в общем, самовыражайся
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс авг 08, 2021 5:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб июл 25, 2020 9:00 pm
Сообщений: 122
Откуда: Санкт-Петербург
Любимый смешарик: Совунья
Заслуженная репутация: 347
ЛюбительЛюбительЛюбительЛюбитель
Меркулов Владимир писал(а):
Когда следующий разбор?

Не знаю, у меня нет точного расписания, так что по мере появления свободного времени.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс авг 08, 2021 5:42 pm 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2020 3:52 pm
Сообщений: 2904
Любимый смешарик: Копатыч
Заслуженная репутация: 530
ЗнатокЗнатокЗнатокЗнатокЗнатокЗнаток
SirDoodle писал(а):
Меркулов Владимир писал(а):
Когда следующий разбор?

Подожди ещё чуть-чуть, пожалуйста. У Астронома нет времени сразу разбирать серии. Он тоже человек, а не конвейер для разборов

Я конечно подожду. Я не назойливый. Но почеиу когда я задаю подобные вопросы мне читают лекции? Я не лезу в личную жизнь, просто спросил. Всем людям иногда не хватает времени на что-то. Но спросить ведь не запрещено!

_________________
Аноним, желаю тебе максимальную репутацию!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 17, 2021 3:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб июл 25, 2020 9:00 pm
Сообщений: 122
Откуда: Санкт-Петербург
Любимый смешарик: Совунья
Заслуженная репутация: 347
ЛюбительЛюбительЛюбительЛюбитель
Итак, в серии "Спасение улетающих" нет грубых ошибок, хотя на практике идея с возвратом ракеты с орбиты с помощью верёвки нереализуема, хотя бы из-за очень больших необходимых затрат энергии на подъём верёвки на нужную высоту и удержание быстро движущейся и очень тяжёлой ракеты (массу ракеты мы даже приблизительно не знаем, в расчётах я использовал значение в 1 тонну, что, скорее всего, очень сильно занижено).

Вот уже в 2 разборах серий не выявлено серьёзных ошибок. Поэтому чтобы содержимое темы соответствовало её названию, перейдём к обсуждению серий Пин-кода. Как довольно часто бывает, в научно-популярных произведениях научные ошибки встречаются даже чаще, чем в художественных, не имеющих никакого отношения к науке. Начнём с обсуждения серии "Диета для Вселенной". 3 месяца назад на канале "Гиковская Мыжь..." упоминалась ошибка в этой серии Пин-кода, однако разобрана она там была крайне неграмотно. Я приведу несколько более адекватный разбор, в котором, однако, всё равно придётся сделать несколько упрощений.

Начнём с простого: многочисленные исследования в астрономии уже в начале XX века показали, что Вселенная состоит из огромного количества (сейчас оно оценивается в 1011 - 1012) огромных звёздных систем - галактик, каждая из которых состоит из гравитационно-связанных звёзд (в нашей галактике Млечный Путь их около 100 миллиардов), а также газа, пыли и т.д. Все эти объекты вращаются вокруг общего центра масс Галактики, как и положено по законам классической механики Ньютона двигаться гравитационно-связанным объектам. Мы живём в одной из таких галактик и все звёзды, которые мы видим на небе тоже находятся в ней. На чистом ясном небе в созвездии Андромеды можно увидеть небольшое туманное пятно - это другая галактика (т.н. галактика Андромеды), которая находится примерно в 2 миллионах световых лет от нас. На фотографии ниже она обведена в кружок.


Остальные галактики невооружённым глазом не видно (кроме ещё двух Магеллановых облаков, которые никогда не видны из северных широт Земли, в т.ч. из России). Тем не менее в достаточно мощный телескоп можно увидеть и миллиарды галактик (см., например, Hubble Deep Field).

В начале XX века астрономы обнаружили, что спектры далёких галактик смещены в красную сторону по сравнению со спектрами более близких галактик (т.е. чем дальше галактика, тем она краснее). Это было интерпретировано, как то, что далёкие галактики удаляются от нас с большой скоростью (см. эффект Доплера). Эта закономерность выражается законом Хаббла: v = HR, где v - скорость удаления галактики от нас, R - расстояние до этой галактики, H - постоянная Хаббла (некоторый постоянный коэффициент, одинаковый для всех галактик). Как можно интерпретировать удаление всех галактик от нас? Единственным разумным объяснением оказалось равномерное расширение Вселенной (его часто для наглядности сравнивают с раздувающимся воздушным шариком: любые 2 точки на этом шарике удаляются друг от друга, причём чем дальше друг от друга они находятся, тем быстрее удаляются).

Обратите внимание, что всё это верно только для далёких галактик, поскольку далёкие галактики никак не связаны друг с другом. По мере расширения пространства они просто отдаляются друг от друга. Если в космосе объекты гравитационно-связаны друг с другом, то расширение пространства не может их разделить. Подобно тому, как, например, Солнечная система не расширяется вместе со Вселенной, также и галактики не разлетаются в разные стороны из-за расширения пространства. Поэтому звёзды, которые мы видим на небе, вовсе и не удаляются от нас: какие-то из них приближаются, какие-то удаляются - это зависит от того, как расположены их орбиты вокруг центра масс галактики. В этом заключается ошибка в серии "Диета для Вселенной". Лосяш упоминает, что пока Вселенная расширялась, звёзды казались красными, когда Вселенная начала сжиматься, звёзды стали синими. На самом деле по звёздам расширение Вселенной, как мы уже выяснили, определить невозможно, по крайней мере, пока расширение или сжатие Вселенной достаточно медленное для того, чтобы не влиять на гравитационно-связанные системы. Тем более, невозможно видеть красное смещение для звёзд на глаз, поскольку цвет звезды зависит прежде всего от её температуры: наиболее холодные звёзды - красные (их температура около 2000 - 2500 градусов Цельсия), более горячие - оранжевые, затем - жёлтые, затем - белые, а самые горячие звёзды голубые (с температурой более 20000 градусов).

Конечно, я просто придираюсь, основная идея, которую должна была рассказать серия "Диета для Вселенной" рассказана верно. Я просто хотел исправить небольшую фактическую ошибку и рассказать немного ещё по этой теме.


Последний раз редактировалось Astronom Сб июн 18, 2022 12:14 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 18, 2021 8:59 pm 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2020 3:52 pm
Сообщений: 2904
Любимый смешарик: Копатыч
Заслуженная репутация: 530
ЗнатокЗнатокЗнатокЗнатокЗнатокЗнаток
Одна из моих любимых тем. Автор темы - настоящий профессионал, никогда не перестану это повторять.

_________________
Аноним, желаю тебе максимальную репутацию!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 20, 2021 2:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб июл 25, 2020 9:00 pm
Сообщений: 122
Откуда: Санкт-Петербург
Любимый смешарик: Совунья
Заслуженная репутация: 347
ЛюбительЛюбительЛюбительЛюбитель
Меркулов Владимир писал(а):
Одна из моих любимых тем. Автор темы - настоящий профессионал, никогда не перестану это повторять.

Спасибо!

Думаю, в августе смогу сделать ещё один небольшой разбор.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 24, 2021 12:23 pm 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 31, 2020 2:00 pm
Сообщений: 1565
Любимый смешарик: Лосяш
Заслуженная репутация: 157
НачинающийНачинающий
Новый обзор сегодня!
Сообщаю!

_________________
Изображение
Смеш-творения
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 24, 2021 12:25 pm 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 31, 2020 2:00 pm
Сообщений: 1565
Любимый смешарик: Лосяш
Заслуженная репутация: 157
НачинающийНачинающий
Статистическое исследование и эта тема - лучшие твои проекты, Asrtonom!

_________________
Изображение
Смеш-творения
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 24, 2021 1:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб июл 25, 2020 9:00 pm
Сообщений: 122
Откуда: Санкт-Петербург
Любимый смешарик: Совунья
Заслуженная репутация: 347
ЛюбительЛюбительЛюбительЛюбитель
Сегодня я разберу одну ошибку, которую я заметил уже много лет назад при просмотре серии "Событие века". Лосяш рассматривает схему Солнечной системы, потом смотрит в телескоп и вдруг обнаруживает, что чуть не пропустил полное солнечное затмение - очень редкое явление, "событие века". На схеме, которую рассматривал Лосяш всё показано, в общем-то, правильно. Не понятно только, что за лишние две планета на орбите Венеры, да и объекты на орбите Марса и между орбитами Урана и Нептуна тоже не идентифицированы. Но главное, что относительное расположение Солнца, Земли и Луны на момент солнечного затмения показаны на схеме верно.


Действительно, когда Луна находится между Солнцем и Землёй, она может в какой-то момент полностью закрыть собой солнечный свет. Однако не на всей Земле произойдёт полное солнечное затмение. На схеме ниже видно, что из закрашенной области A на поверхности Земли действительно не будет видно Солнце, потому что ни один луч света от Солнца не сможет попасть в эту область.


С тем, почему происходят солнечные затмения, мы разобрались. Пойдём дальше. Лосяш рассказывает о затмении Крошу и Ёжику, утверждая, что полное солнечное затмение происходит раз в 100 лет. На самом деле, строгой периодичности полных солнечных затмений в одном и том же месте на Земле нет. Тем не менее, явление действительно очень редкое. В окрестностях Москвы полное солнечное затмение в прошлый раз наблюдалось 19 августа 1887 года, а в следующий раз произойдёт только в 2126 году (через 239 лет).

Вот наступила ночь накануне полного солнечного затмения.


Именно на этом кадре есть астрономическая ошибка. Вспомним о том, как расположены Солнце, Земля и Луна в момент затмения. Поскольку Луна движется достаточно медленно (делает оборот вокруг Земли примерно за 27 суток), её положение в пространстве за несколько часов до затмения почти такое же, как и в момент затмения. Я утверждаю, что вблизи солнечного затмения Луна может быть только в фазе новолуния, полнолуния за несколько часов до затмения быть не может. Для того, чтобы разобраться, почему это невозможно, рассмотрим причину смены фаз Луны. На схеме ниже показано, как при вращении Луны вокруг Земли меняются фазы Луны: в момент 1 Луна обращена к Земле тёмной, не освещённой стороной - это новолуние, Луну при этом на небе не видно; в момент 2 к Земле обращена наполовину освещённая сторона Луны - это первая четверть; в момент 3 мы видим полностью освещённую сторону Луны - это полнолуние; в момент 4 мы снова видим Луну освещённой наполовину - это последняя четверть; затем вновь наступает новолуние и всё повторяется.


Как мы видели из схемы солнечного затмения, оно может происходить только при положении Луны, соответствующем новолунию. Может также возникнуть вопрос: почему солнечное затмение происходит не при каждом новолунии. Дело в том, что орбита Луны наклонена к плоскости орбиты Земли примерно на 5 градусов. Поэтому тень от Луны вовсе не всегда попадает на Землю.


Однако сама орбита Луны постоянно вращается, что приводит к тому, что иногда Луна во время новолуния находится вблизи узла своей орбиты - одной из тех 2 точек, в которых орбита Луны пересекает плоскость орбиты Земли. Именно в такие моменты тень от Луны попадает на поверхность Земли, и в какой-то области на Земле наблюдается полное солнечное затмение.

В тех точках на Земле, которые не попадают в тень Луны может либо не наблюдаться солнечное затмение, если Солнце совсем не закрыто Луной, либо наблюдается частное солнечное затмение, если Луна закрывает только часть диска Солнца. Солнце настолько яркое, что даже часть солнечного диска освещает Землю настолько хорошо, что почти невозможно заметить частное солнечное затмение, однако если специально в нужное время наблюдать Солнце через специальный фильтр, то его видно. Выглядит это так:


Частное солнечное затмение наблюдается достаточно часто: до нескольких раз в год. Фотография выше сделана в Санкт-Петербурге 10 июня этого года.
Однако помните, что наблюдать Солнце без СПЕЦИАЛЬНОГО фильтра ОПАСНО ДЛЯ ЗРЕНИЯ!!!

Примечание: на схемах масштаб не соблюдён.


Последний раз редактировалось Astronom Сб июн 18, 2022 12:15 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 27, 2021 10:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб июл 25, 2020 9:00 pm
Сообщений: 122
Откуда: Санкт-Петербург
Любимый смешарик: Совунья
Заслуженная репутация: 347
ЛюбительЛюбительЛюбительЛюбитель
Вернёмся теперь к обсуждению серий Пин-кода. Сегодня я разберу ошибку в серии "Танец дружбы". По сути, весь сюжет этой серии строится вокруг физической ошибки. Лосяш утверждает, что если всё население Земли одновременно станцует танец дружбы, то вращение Земли вокруг оси остановится. Самым опасным моментом Лосяш считает финальный прыжок.

Рассмотрим следующую ситуацию: всё население Земли (около 7,9 млрд человек) одновременно прыгнули вертикально вверх, допустим, на высоту 1 м (для оценки до порядка величины подойдёт такое значение). Очевидно, что это не может повлиять на вращение Земли вокруг своей оси, поскольку импульс от каждого из этих прыжков будет направлен перпендикулярно поверхности Земли, а значит перпендикулярен и направлению вращения. Оценим характерную суммарную энергию прыжка "танца дружбы". Пусть каждый человек весит 70 кг (смешарики весят примерно столько же сколько люди - см. один из предыдущих разборов). Тогда энергия прыжка одного человека (или смешарика) равна потенциальной энергии, которую он имеет на высоте 1 м, т.е. E = mgh = 690 Дж, а суммарная энергия одновременного прыжка всего населения Земли составит около 5,5*1012 Дж. Много ли это? Для сравнения: энергия взрыва атомной бомбы около 1014 Дж, что в десятки раз выше. Тем не менее, ни одна атомная бомба ещё не оказала сколь бы то ни было заметного влияния на вращение Земли.

Уже сейчас кажется, что невозможно изменить темп вращения Земли прыжками. Однако более того, это невозможно не только из-за небольшой энергии процесса, но и из чисто физических соображений. Дело в том, что мы все находимся на Земле и вращаемся вместе с ней. Когда мы отталкиваемся от Земли, то по закону сохранения импульса суммарный импульс Земли и человека не изменяется. Когда человек приземляется, то вновь передаёт весь импульс Земле. По закону сохранения момента импульса не изменяется и суммарный момент импульса. Таким образом, момент импульса Земли может кратковременно измениться в тот момент, когда все люди одновременно выполнят прыжок, но он вернётся к первоначальному значению после их приземления.

L = Iw, где L - момент импульса, I - момент инерции (постоянная величина для некоторого тела, например, для Земли она равна примерно 8,1 * 1037 кг*м2), w - угловая скорость. Из этой формулы видно, что момент импульса Земли зависит только от скорости её вращения (сама Земля не меняется, значит I = const). На сколько может измениться момент импульса Земли в сам момент прыжка. Предположим, что все люди прыгнули не вверх, а в длину, причём все в одну сторону (это противоречит показанному Нюшей "танцу дружбы", но просто позволяет оценить именно наибольший возможный эффект). Их суммарный момент импульса можно выразить через уже посчитанную суммарную энергию, как L = R * (2Em)1/2 = 1,6 * 1019 кг*м2/с (здесь: R = 6378 км - радиус Земли, m - суммарная масса участников акции "танец дружбы", E - суммарная энергия их прыжка). Тогда угловая скорость Земли изменится на dw = L / I = 2 * 10-19 с-1, что соответствует изменению периода вращения Земли (продолжительности суток) всего на dT = T * (dw / w) = 2 * 10-10 секунды! К тому же помним о том, что после завершения прыжка период опять станет прежним. Таким образом "танец дружбы" в крайнем случае может создать очень короткое колебание скорости вращения Земли на величину, которую даже современные приборы не смогли бы зафиксировать, и уж тем более это никак не повлияло бы на нашу жизнь.

(*) Когда Лосяш рассказывает Карычу о результатах своих расчётов, на доске перед ним написаны какие-то формулы. Я решил разобраться, что там на самом деле написано.



В первой строке записан закон всемирного тяготения для точечных масс m и M на расстоянии R1 друг от друга, причём R12 = R2 + r2 - 2Rr cosθ.

Затем в следующих двух преобразованиях используются формулы приближённых равенств при условии r << R.
Во второй строке записано всё то же самое для R2.
Далее приведён схематический рисунок, показывающий вращение Земли вокруг Солнца с учётом наклона оси вращения Земли к плоскости её орбиты и выписаны даты равноденствий и солнцестояний. Правее выписана формула расчёта момента инерции шарового слоя с внутренним радиусом r2 и внешним радиусом r1 и плотностью p.
Внизу доски слева написана общая формула закона всемирного тяготения и приведён рисунок, иллюстрирующий формулу. А справа в явном виде приведена формула, позволяющая вычислить момент инерции Земли путём разделения земного шара на несколько шаровых слоёв с постоянной плотностью внутри каждого слоя и суммирования моментов инерции этих шаровых слоёв, кроме того выписан ответ: 8,1 * 1037 кг*м2, что соответствует реальному значению.


Последний раз редактировалось Astronom Сб июн 18, 2022 12:15 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group