Форум фан-клуба "Мир Смешариков" https://smeshariki-mir.ru/forum/ |
|
Раньше было лучше https://smeshariki-mir.ru/forum/viewtopic.php?f=23&t=8267 |
Страница 5 из 6 |
Автор: | Sergio [ Чт авг 18, 2022 6:07 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раньше было лучше |
Это получается народное искусство. Кстати, не стоит путать шутов и скоморохов: выступали для знати первые, а скоморох - это как раз скорее синоним бродячего артиста. |
Автор: | Artyom [ Пт авг 19, 2022 5:06 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раньше было лучше |
Sergio писал(а): Это получается народное искусство. Кстати, не стоит путать шутов и скоморохов: выступали для знати первые, а скоморох - это как раз скорее синоним бродячего артиста. Определяющий признак народного искусства - отсутствие автора как такового и отсутствие устойчивого содержания, будь то песня или сказка, её вариации будут различны, в зависимости от исполнителя. Так что авторские гастролирующие татары, а также скоморохи и шуты это всё же массовое искусство. К нему же можно причислить и некоторые книги те времён. |
Автор: | Sergio [ Сб авг 20, 2022 2:39 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раньше было лучше |
Отмечу также, что я транслирую не какую-то экзотическую ультратрадиционалистскую точку зрения, а информацию из учебников по обществознанию для средней школы, таким образом, Артём спорит не со мной, а со вполне устоявшимся академическим мейнстримом в культурологии. Непривычно наблюдать за ним такое поведение, учитывая, как он упорствовал в защите научного подхода в том же споре с задорновцем-антинорманистом, чей ник мне лень вспоминать. |
Автор: | shpikal [ Вс авг 21, 2022 9:03 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раньше было лучше |
Надо же, два года назад написал какой-то переодухотворённый бред, за который самому вскоре стало стыдно, а его подняли и обсуждают. Странно. |
Автор: | Мистер Белегро [ Пн авг 22, 2022 1:59 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раньше было лучше |
shpikal писал(а): Надо же, два года назад написал какой-то переодухотворённый бред, за который самому вскоре стало стыдно, а его подняли и обсуждают. Странно. А когда я отвечаю на 2 годовой бред меня понижают... выводы делайте сами. |
Автор: | Sergio [ Пн авг 22, 2022 3:08 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раньше было лучше |
Эта тема никогда не потеряет своей актуальности. В особенности для меня, как для человека сверхконсервативных взглядов, считающего, что "раньше" действительно было лучше практически во всех аспектах жизни. |
Автор: | Artyom [ Вт авг 23, 2022 11:35 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раньше было лучше |
Sergio писал(а): Ни имена шутов, ни содержание их быличек, как правило, всё ж не дошли до современных глаз и ушей. Ну так и часть нынешней произведений массовой культуры канет в лету, часть уже канула. Лост медиа, есть аткое понятие. Не аргумент, короче. Sergio писал(а): Но феномен массовой культуры в контексте тех эпох невозможен, ибо не было ни средств массовой информации, ни информационного пространства как такового (тв, интернет), ни развитых капиталистических институтов. Книгопечатание появилось в XV веке, да читать умели тогда не все, но всё-же. Почему многие книги, которые были написаны исключительно для удовлетворения сиюминутных низменных потребностей знати, нельзя отнести к массовому искусству? Были же такие, и немало таких было. Sergio писал(а): Отмечу также, что я транслирую не какую-то экзотическую ультратрадиционалистскую точку зрения, а информацию из учебников по обществознанию для средней школы, таким образом, Артём спорит не со мной, а со вполне устоявшимся академическим мейнстримом в культурологии. Непривычно наблюдать за ним такое поведение, учитывая, как он упорствовал в защите научного подхода в том же споре с задорновцем-антинорманистом, чей ник мне лень вспоминать. Я принимаю ту точка зрения, которая является достаточно обоснованной. У меня нет пиетета перед т.н. "сакральным научным знанием". |
Автор: | Sergio [ Вт авг 23, 2022 5:33 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раньше было лучше |
Artyom писал(а): Лост медиа Частные случаи, не влияющие на общую тенденцию. Artyom писал(а): Книгопечатание появилось в XV веке, да читать умели тогда не все, но всё-же. Почему многие книги, которые были написаны исключительно для удовлетворения сиюминутных низменных потребностей знати, нельзя отнести к массовому искусству? Были же такие, и немало таких было. Да, есть мнение, что именно И. Гутенберг со своим книгопечатанием во многом и предвосхитил эру модерна, по сути открыв ящик Пандоры, откуда по всему честному свету разлетелись демоны общей образованности и эрудиции. Процесс был вялотекущим, краски сгущались от века к веку, но окончательно дьявол явил себя лишь по завершению Первой мировой. Не нужно недооценивать литературу той эпохи, даже кажущуюся продуктами самой низшей пробы. Читать и писать тогда умела лишь знать - превосходно информированные в философии, религии и оккультизме сливки общества, ознакомленные с классическими текстами и стремившиеся наполнить свои тексты новым словом в искусстве. Если взять хотя бы куртуазные рыцарские романы, высмеянные Сервантесом, - образованный человек найдёт там явное влияние алхимиков, гностицизма, альбигойской ереси и прочих мудрствований лукавых, предназначенных отнюдь не для праздного развлечения для дворян и разночинцев, и мотивированным вовсе не жаждой наживы, - нет, писалось всё это в ярком порыве религиозного откровения. Пытливые умы стремились постичь великую мудрость-Софию, обрести святой Грааль и раствориться в боге. Artyom писал(а): Я принимаю ту точка зрения, которая является достаточно обоснованной. У меня нет пиетета перед т.н. "сакральным научным знанием". Ладно. |
Автор: | Artyom [ Ср авг 24, 2022 2:32 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Раньше было лучше |
Sergio писал(а): Не нужно недооценивать литературу той эпохи, даже кажущуюся продуктами самой низшей пробы. Читать и писать тогда умела лишь знать - превосходно информированные в философии, религии и оккультизме сливки общества, ознакомленные с классическими текстами и стремившиеся наполнить свои тексты новым словом в искусстве. Если взять хотя бы куртуазные рыцарские романы, высмеянные Сервантесом, - образованный человек найдёт там явное влияние алхимиков, гностицизма, альбигойской ереси и прочих мудрствований лукавых, предназначенных отнюдь не для праздного развлечения для дворян и разночинцев, и мотивированным вовсе не жаждой наживы, - нет, писалось всё это в ярком порыве религиозного откровения. Пытливые умы стремились постичь великую мудрость-Софию, обрести святой Грааль и раствориться в боге. Не слишком ли ты романтизируешь знать того времени? И сейчас все поголовно с высшим образованием, но качество умов, получивших высшее образование, сильно разнится. |
Страница 5 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |