Ох, как начали KAP-KAPbl4 и Сейдер голословить: то ни с того ни с сего, нежданно-негаданно приписали 23456 поражение, то обвинения в стиле "всё кверх ногами переворачиваете". Лишь ж бы избавиться от сильного оппонента, только не умом и аргументацией, а этим низким (как я считаю) способом. Что ж, неожиданно для них и Андрея внесу свою большую лепту, которую составлял где-то 4-5 дней. Присоединюсь к призыву Леонарда о компактности аргументов. Поэтому, они будут в спойлерах.
1. Это будет интересно только Андрею, да и то, наверное, это ему уже до лампочки, но если уж он опять намекает на "Стальное сердце", то вотъ:
Sergio писал(а):
Показательно то, что на текущий момент форумчане имеют удовольствие разводить холивары вокруг не свежачка, а прошлых эпизодов
Потому что, спор вокруг старых эпизодов ещё не закончен.
Карнаухов Андрей писал(а):
И что? Ну да, я признал свою неправоту ближе к концу спора. Это сейчас как-то должно меня дискредитировать чтоли?
Наоборот, я рад, что признаёшь свою неправоту!
Карнаухов Андрей писал(а):
Именно поэтому она просила Пина дать шанс этим отношениям и высказывалась против замены радиоблока.
Это всё следствие её мировоззрения и положительных качеств. У Нюши не было цели устраивать отношения. Она верила в любовь, она смотрела, ходила, наблюдала за Няней. Ей наивной, которой так и не удавалось найти суженного, которая уже начала брать книги по гаданию, было не завидно, она с пониманием отнеслась к Няне. Да, Нюша кое-где действовала, например, когда высказывалась против замены радиоблока и это понятно: Нюша знает, что от Пина тоже много чего зависит ведь, как ты очевидно заметил, может в два счёта её разобрать и т.д., (здесь, кстати, можно провести параллель в реальность между подростковой любовью и родительским отношением, где Пин - отец, Няня - дочь. Няня, влюбившись, не показывает (рассказывает) это Пину, (в современном мире многие подростки скрывают свои романтические отношения от родителей (чаще всего девочки)) но Пин, как родитель, видит это. И он не понимает, как такое чувство могло зародится у неё. И если провести эту линию параллели в реальность, дело не только в том, что Няня - робот, причины не понимания гораздо в другом. А Нюша в данной параллели либо как подруга/знакомая, которая, как я говорил, понимающе относится к Няне, либо как случайная прохожая (и в этом нет ничего плохого), бескорыстно относящиеся к ситуации) Вообщем, параллель интересная, и доказывает, что серия "Стальное сердце" куда глубже и серьёзнее, чем кажется.
Карнаухов Андрей писал(а):
Что такое "каноничный угол", позвольте поинтересоваться?
А вот это, Андрей, правильный вопрос! Угол здесь - взгляд. Т.е. каноничный угол = каноничный взгляд
Карнаухов Андрей писал(а):
Это что за бред? У Нюши один взгляд на ситуацию, у Пина другой. По ходу серии каждый из них отстаивает свою точку зрения.
Со взглядом всё верно. Но никто в серии ничего не отстаивает. Я повторю, здесь не баттл, здесь не "Найн, Нюша, найн! Это есть поломка!" и "Пин, ты категорически не прав, это настоящая любовь!". Да, ты можешь сказать, что я прям цитирую в точь точь приведенные фразы, но отстаивание своей точки зрения и высказывание своего мировоззрения - это совершенно разные вещи, несмотря на схожесть диалогов.
Карнаухов Андрей писал(а):
Тут предельно ясно, на чьей стороне сценарист.
Возможно, что через некоторые реплики в диалогах, через интонацию Яковенко передаёт свою точку зрению в данной ситуации. Однако, если ты ждал что-то этого пободного: "- Пин, я не понимаю, почему Няня больше не приходит смотреть на свою любовь? - О, Нюша, я починайт Няню, просто заменив радиоблок. Всё гуд!"
то явно смотрел не ту серию.
Карнаухов Андрей писал(а):
Я ж сам всё время говорил, что вся роль Нюши заключается в том, чтобы запихать в серию её мировоззрение.
Ну и? Так-то, верно. Хотя на самом деле, роль Нюша куда важнее и глубже, чем кажется на первый взгляд.
Карнаухов Андрей писал(а):
В таком случае, вот мои контраргументы: 1. Огонь горячий. 2. Вода мокрая. 3. Песок сыплется.
Ну, что ответишь?
Слив 1 защитан.
Карнаухов Андрей писал(а):
Кто ж знал, что в результате рассуждений я сочту его сценарий плохим?
Я!
Карнаухов Андрей писал(а):
Лёд холодный, железо твёрдое, Бомб гениальный
Продолжу логический ряд А так, слив 2 защитан.
Карнаухов Андрей писал(а):
Так незаметно, что представитель одного мировоззрения остаётся в дураках, а представитель второго – счастлив и уверен в себе.
Да, незаметно, потому что, там такого не было.
Карнаухов Андрей писал(а):
Возможно, именно поэтому я вынес эти вопросы в конец, в список мелких косяков. Не посещала такая мысль?
То, что ты вынес эти вопросы в конец, не означает их несущественность.
Карнаухов Андрей писал(а):
Вообще-то там обсуждение касалось качества анимации (молодец, вырезать неудобные моменты и оставлять только то, что подтверждает твою точку зрения – ход гения(нет)). И где это я говорил, что задаю вопросы ко всем аспектам серии поровну? Да, бОльшая часть претензий именно к сценарию. Вопросы?
Специально перечитал те комменты и не увидел ничего связанного с анимацией. Да и вообще, основа твоей критики - сценарий, сюжет.
Карнаухов Андрей писал(а):
Есть разница между очевидным предположением и тем бредом, что творился в тех сериях. Чтобы понять, как работает конкурс Карыча, нужно было самостоятельно придумывать способ его организации, да ещё и искажать характеры персонажей, подстраивая их под этот бред. Это, мягко говоря, неочевидно.
Структура организации конкурса Карыча вполне понятна, и, можно сказать, что очевидна. И характерна для характера Карыча. Кстати, Артём уже разъяснил по всем полочкам, что конкурс в серии - нормальный, а характеры каноничные. Спорить с этим бессмысленно.
Карнаухов Андрей писал(а):
Лолнукакбыда. Главный вопрос серии – "Любовь есть чувство или поломка?" С одним маааленьким нюансиком. Этот вопрос обсуждается на конкретном примере. На примере няни. И я, собсна, записал этот вопрос для частного случая. А ты упустил нюанс про робота и записал в общем виде. Дальше что?
Ну и? Конкретный пример няни - это, как я уже говорил, способ выражения, излагания главной идеи сценариста. Он мог и как-то по-другому растолковать данную тему.
Карнаухов Андрей писал(а):
Неплохо бы для начала фигуры на доске расставить.
Неплохо бы понять, что мат тебе поставлен.
Карнаухов Андрей писал(а):
Почему оппонетОВ, если он только Карычу отвечал
Потому что, ты тоже оппонент 23456. Л - логика И сейчас, кстати, тоже
2. Тут ответ на комменты KAP-KAPbl4'a и Сейдера
Seyder писал(а):
Третий закон Ньютона тут не при чём, он про взаимодействие двух тел.
Вообще, это была метафорическая параллель-отсылка. Ну да ладно)
KAP-KAPbl4 писал(а):
мне казалось, амбассадор постиронии у нас Леонард, не?
Мне показалось, или ты ищешь постиронию там, где её нет?
KAP-KAPbl4 писал(а):
А кто спорит? Только эти отрицательные черты должны проявляться В МЕРУ и ОРГАНИЧНО СМОТРЕТЬСЯ В СЕРИИ.
Ну и? В новых сериях отрицательные черты проявляются и меру, и органично смотрятся в серии. Вопросы?
KAP-KAPbl4 писал(а):
23456 сам же об этом говорил, но ты как всегда выдрал из анализа нужные тебе аргументы а на остальное совершенно не обратил внимание.
23456 [v_2_0] писал(а):
2. Виноват контекст серий. Как я говорил ранее, в большинстве случаев комичность героя должна попадать под общий контекст серии, а не выбиваться из него. Так, в юмористических сериях типа "Кулинарии" и "Бабочки" странное поведение Лосяша выглядит смешно и интересно, а в некоторых новых сериях - неуместно и глупо.
KAP-KAPbl4 писал(а):
===
Для особо внимательных я специально написал, что ПОЧТИ со всем согласен с 23456.
KAP-KAPbl4 писал(а):
Лосяш многогранен, но придумывать для него каждый раз что-то новое это слишком. Так можно дойти до того как в какой-нибудь серии он будет бегать, прыгать, говорить "нахрен эту науку", а кто-нибудь с форума скажет "ну вы че, Лосяш же разносторонний персонаж, пусть дальше дичь какую-то делает."
Не надо смешивать ненормальный абсурдизм с абсурдом, характерным для Смешариков.
3. Некоторые нюансы в аргументах Андрея.
Карнаухов Андрей писал(а):
"Кто первый?" – забыла перевести часы (это неканон, но всё же).
Занятно. Как мы приводим якобы неканоничные серии, так это сразу у нас "неразумные" аргументы, а как ты, так это " но всё же". No comments.
Карнаухов Андрей писал(а):
А теперь пересмотри-ка серию повнимательнее. Лосяш сыпал сахар не из сахарницы, а из солонки. На ней прям было написано: "соль". Так что он ничего не путал.
А я посмотрел так внимательно, что заметил, что тактично умолчал об фразе с паузой Лосяша: "Ой, это же сахар... ну неважно."
Карнаухов Андрей писал(а):
Может, раза с пятого вы их наконец прочитаете и попытаетесь осмыслить и ответить?
А может с того же раза вы прочитаете наши аргументы и сами попытаетесь что-то осмыслить?
Карнаухов Андрей писал(а):
Лосяш тут надеется на случайности и несёт чушь, чего в классике не было.
1. Лосяш надеялся не на случайность, а на свою открытую силу. Это разные вещи. Да, кажется что это одно и тоже. Но мы же говорим не о нас, а о Лосяше, который не формулировал силу бездействия через случайность.
2. Да и вообще, то, что чего-либо в классике нет, не означает, что это бред и этого не должно быть в новых сериях.
Фух!
P.S. Проголосовал за "Жизнь на облаке". Несмотря на то, что остальные серии данного блока превосходны, именно эта серия зацепила меня полностью.
Зарегистрирован: Пт апр 14, 2017 9:55 pm Сообщений: 2046 Откуда: Москва
Любимый смешарик: Пин
Заслуженная репутация: 835
anonim писал(а):
Ох, как начали KAP-KAPbl4 и Сейдер голословить: то ни с того ни с сего, нежданно-негаданно приписали 23456 поражение, то обвинения в стиле "всё кверх ногами переворачиваете".
Это было не обвинение, это было лёгкое раздражение тем, что на мои аргументы отвечают шуткой. А приписывание поражения было шутливым напоминанием, что если вы цитируете моё сообщение, то можно хотя бы написать: "потом отвечу"
anonim писал(а):
Seyder писал(а):
Третий закон Ньютона тут не при чём, он про взаимодействие двух тел.
Вообще, это была метафорическая параллель-отсылка. Ну да ладно)
Это была попытка в хвастовство. Можно было привести в пример любой оксюморон, но никак не логичный физический закон.
anonim писал(а):
Да и вообще, то, что чего-либо в классике нет, не означает, что это бред и этого не должно быть в новых сериях.
Жданов писал(а):
Новаторство не является самоцелью; новое должно быть лучше старого. Иначе оно не имеет смысла.
_________________ Я такой же дурак, как и вы. Только чуть-чуть эрудированнее (с).
Я уже забил на споры с анонимом и сейчас призываю Сейдера и Карыча сделать так же. Эта демагогия уже не имеет ничего общего со здоровой дискуссией. Предъявлять ему аргументы и доказательства бесполезно, он всё равно их не воспринимает и просто пишет в ответ длинные бессвязные наборы сложных слов, чтобы казаться умнее и провоцировать новую демагогию. Хватит кормить тролля.
_________________ Депутат Избранной Рады группы ВК «Всё о Смешариках», автор Telegram-канала «» (осторожно, 18+), создатель в Discord (осторожно, 18+).
мне казалось, амбассадор постиронии у нас Леонард, не?
Мне показалось, или ты ищешь постиронию там, где её нет?
Аргументируй.
anonim писал(а):
KAP-KAPbl4 писал(а):
А кто спорит? Только эти отрицательные черты должны проявляться В МЕРУ и ОРГАНИЧНО СМОТРЕТЬСЯ В СЕРИИ.
Ну и? В новых сериях отрицательные черты проявляются и меру, и органично смотрятся в серии. Вопросы?
Аргументируй.
anonim писал(а):
KAP-KAPbl4 писал(а):
Лосяш многогранен, но придумывать для него каждый раз что-то новое это слишком. Так можно дойти до того как в какой-нибудь серии он будет бегать, прыгать, говорить "нахрен эту науку", а кто-нибудь с форума скажет "ну вы че, Лосяш же разносторонний персонаж, пусть дальше дичь какую-то делает."
Не надо смешивать ненормальный абсурдизм с абсурдом, характерным для Смешариков.[/spoiler]
Аргументируй.
anonim писал(а):
P.S. Проголосовал за "Жизнь на облаке". Несмотря на то, что остальные серии данного блока превосходны, именно эта серия зацепила меня полностью.
Аргументируй. Как я буду с тобой спорить, если ты в свою защиту ни одного аргумента не привел?
anonim писал(а):
Слив 1 защитан.
Незнание правил русского языка засчитано.
_________________ Депутат Избранной Рады ВК-сообщества . Считаю серии последних лет недостойными просмотра.
В первый раз, если не изменяет мне память, я отвечаю на одну и ту же фразу. Ну поехали.
KAP-KAPbl4 писал(а):
anonim писал(а):
KAP-KAPbl4 - детектив постиронии писал(а):
мне казалось, амбассадор постиронии у нас Леонард, не?
Мне показалось, или ты ищешь постиронию там, где её нет?
Аргументируй.
Стоит прекратить этот бессмысленный поиск постиронии. Заигрался уже.
anonim писал(а):
KAP-KAPbl4 писал(а):
KAP-KAPbl4 писал(а):
А кто спорит? Только эти отрицательные черты должны проявляться В МЕРУ и ОРГАНИЧНО СМОТРЕТЬСЯ В СЕРИИ.
Ну и? В новых сериях отрицательные черты проявляются и меру, и органично смотрятся в серии. Вопросы?
Аргументируй.
А вообще, про какие конкретно серии мы говорим? Если про "Мастера и землянику", где Лосяш поливает землянику молоком, то это лишь обычное нейтральное чудачество, ранее иногда проявляющиеся у Лосяша (Кулинария). Да, в этой серии Белова гиперболизировала его "яжэкспертство", что да, смотрится слегка непривычно. Если про "Ясень-пень", где вы сильно-насильно притянули за уши ту сцену с обрядом, то, как это уже давно ранее говорили, это обычный незатейливый гэг, который и смотреться в меру, т.к. он идёт несколько секунд, а не всю и половину серии , и органичен в серии, т.к. он придаёт серии движение и смешно поставлено в подходящем контексте. Если про серию "Сила бездействия", то тут 23456 всё-всё-всё сказал ранее.
KAP-KAPbl4 писал(а):
anonim писал(а):
KAP-KAPbl4 писал(а):
Лосяш многогранен, но придумывать для него каждый раз что-то новое это слишком. Так можно дойти до того как в какой-нибудь серии он будет бегать, прыгать, говорить "нахрен эту науку", а кто-нибудь с форума скажет "ну вы че, Лосяш же разносторонний персонаж, пусть дальше дичь какую-то делает."
Не надо смешивать ненормальный абсурдизм с абсурдом, характерным для Смешариков.
Аргументируй.
В мире Смешариках есть свой, необычный, нестандартный абсурд (посмотри такие серии, как "Несколько мелочей на фоне природы", "Билет в один конец"), который расширяет рамки и природы долины Смешариков в целом, и стереотипной шаблонизации персонажей искушенных зрителей, но не заходящий за полосу ненормализма.
KAP-KAPbl4 писал(а):
anonim писал(а):
P.S. Проголосовал за "Жизнь на облаке". Несмотря на то, что остальные серии данного блока превосходны, именно эта серия зацепила меня полностью.
Аргументируй.
А что здесь нужно аргументировать, если данный коммент не является аргументом в споре, а моим личным мнением?
KAP-KAPbl4 писал(а):
Как я буду с тобой спорить, если ты в свою защиту ни одного аргумента не привел?
Приводил и не один. Но специально для тебя, я здесь дополнительно разъяснил каждую позицию.
KAP-KAPbl4 при поддержке канала "Училка vs ТВ" писал(а):
anonim без ошибок писал(а):
Слив 1 защитан.
Незнание правил русского языка засчитано.
Ох, неужели здесь придётся спорить и вариациях написания молодёжно-интернетного сленга? Короче, посмотри в молодёжного сленга. Там написано.
Ну а Андрей просто увернулся от ответа аргументов, при этом голословно и низко оскорбив меня демагогом и троллем. Мда-а.
Aloha писал(а):
Serstep___2 писал(а):
А я, видимо, просто дурак. Мне все серии нравятся.
Я тоже дурак.
Присоединюсь к вам. Мне тоже все серии нравятся.
_________________ Не будьте токсичными!!!
Последний раз редактировалось anonim Ср ноя 04, 2020 11:56 pm, всего редактировалось 1 раз.
Мне показалось, или ты ищешь постиронию там, где её нет?
Аргументируй.
Стоит прекратить этот бессмысленный поиск постиронии. Заигрался уже.
Аргументируй.
anonim писал(а):
KAP-KAPbl4 писал(а):
anonim писал(а):
Ну и? В новых сериях отрицательные черты проявляются и меру, и органично смотрятся в серии. Вопросы?
Аргументируй.
А вообще, про какие конкретно серии мы говорим?
Про силу бездействия.
anonim пытается увернуться от обсуждения конкретной серии писал(а):
Если про "Мастера и землянику", где Лосяш поливает землянику молоком, то это лишь обычное нейтральное чудачество, ранее иногда проявляющиеся у Лосяша (Кулинария). Да, в этой серии Белова гиперболизировала его "яжэкспертство", что да, смотрится слегка непривычно. Если про "Ясень-пень", где вы сильно-насильно притянули за уши ту сцену с обрядом, то, как это уже давно ранее говорили, это обычный незатейливый гэг, который и смотреться в меру, т.к. он идёт несколько секунд, а не всю и половину серии , и органичен в серии, т.к. он придаёт серии движение и смешно поставлено в подходящем контексте.
anonim опять ссылается на чужую аргументацию писал(а):
Если про серию "Сила бездействия", то тут 23456 всё-всё-всё сказал ранее.
1. А мы все-все-все опровергнули 2. АрГуМеНтИрУй
anonim писал(а):
KAP-KAPbl4 писал(а):
anonim писал(а):
Не надо смешивать ненормальный абсурдизм с абсурдом, характерным для Смешариков.
Аргументируй.
В мире Смешариках есть свой, необычный, нестандартный абсурд (посмотри такие серии, как "Несколько мелочей на фоне природы", "Билет в один конец"), который расширяет рамки и природы долины Смешариков в целом, и стереотипной шаблонизации персонажей искушенных зрителей, но не заходящий за полосу ненормализма.
Согласен. Он есть в классике, и не надо мне это доказывать. Но ты АрГуМенТиРуЙ, почему в этой серии (которую мы обсуждаем) поведение Лосяша нормально?
anonim писал(а):
KAP-KAPbl4 писал(а):
anonim писал(а):
P.S. Проголосовал за "Жизнь на облаке". Несмотря на то, что остальные серии данного блока превосходны, именно эта серия зацепила меня полностью.
Аргументируй.
А что здесь нужно аргументировать, если данный коммент не является аргументом в споре, а моим личным мнением?
Аргументируй
_________________ Депутат Избранной Рады ВК-сообщества . Считаю серии последних лет недостойными просмотра.
Оцениваю новый блок Виноватый Серия интересная, аниматик видел. Но отсылки порадоаали. Не зря Копатыч готовился к войне с инопланетянами. Оценка: 4/5 Телепат Магия Карыча меня удивила. Оценка: 4/5 Жизнь на облаке Одна из лучших серий блока. Удивило, что Совунье нравится жить на облаке. Оценка: 5/5. Лучшая серия! Сила бездействия Серия интересная. Жду когда они продолжат изучать что-то. Оценка: 5-/5. Оценка блока: 5/5. Я бы назвал его "блоком Лосяша" или "блоком взрослых смешариков". Переоцнниваю серии предыдущих блоков: 1001 гвоздь Кажется, Ежик создал "гвоздевую мировую картину" и талант его раскрыт. Оценка: 5/5.
Я заметил, что у нас на сайте до сих пор есть описания серий только до "Фонтана". Предлагаю описания для остальных серий:
13. Ясень-пень
Лосяш исследует мир примитивных существ, и Копатыч помогает ему освоить язык деревьев...
14. Фотография
Пин занимается фотографией, и в его объектив попадает Бараш. Вот только сам поэт почему-то совсем не узнаёт себя на полученных фотографиях...
15. Табу
По легенде, в мире сбывается только то, о чём мы говорим. Вот Крош и Ёжик и решили продлить лето, наложив табу на слово "зима".
16. У вас недостаточно памяти
Нюша - натура довольно забывчивая, зато у Ёжика, как оказалось, память просто блестящая! Они начинают проводить больше времени вместе, чем очень недовольны Крош и Бараш.
17. Волшебный кувшинчик
Ёжик берётся ухаживать за гаснущим светлячком, но вскоре ему приходится столкнуться с осознанием недолговечности нашей жизни.
18. Скатерть-самозванка
Пин берётся за конструирование своего нового проекта - механического повара "Скатерть-самобранка". Для этого ему понадобится постичь кулинарные навыки Совуньи. Вот только что же будет делать сама Совунья, если чудо-машина заменит её на кухне?
19. Юристы
Нюша нашла чудесную поляну и решила засадить её подсолнухами, вот только Бараш против - оттуда открывается отличный вид на горы. Кар-Карыч берётся примирить спорщиков, не подозревая, к чему это приведёт.
20. Буревестник
Пин находит способ борьбы с дождём, и на своём самолёте раз за разом вступает в борьбу с непогодой. Друзья благодарны своему "буревестнику", вот только Лосяш почему-то недоволен...
21. 1001 гвоздь
Кар-Карыч берётся обучить Кроша и Ёжика живописи, вот только у последнего ничего не выходит, как бы он ни старался. Бездарность ли он или просто расположен к чему-то другому? Разобраться поможет Копатыч.
22. Стальное сердце
Нюша гадает на суженого при ночном небе и сталкивается с Железной Няней. Няня неисправна, поэтому каждую ночь выходит смотреть на звёзды - осталось только найти причину неисправности. Нюша предлагают свою версию странного поведения машины.
23. Виноватый
Копатычу снится кошмар, в котором он не спасает друзей от вторжения инопланетян. Теперь медведю придётся смириться с горькой правдой - он трус.
24. Телепат
Кар-Карыч показывает Лосяшу сувениры из своих многочисленных путешествий. Среди них лось обнаруживает таблетку, дающую возможность читать мысли. Учёный пробует половинку...
25. Жизнь на облаке
Мощная лавина сносит домик Совуньи и утягивает его прямо в горы. Теперь Совунье придётся научиться жить среди облаков. Благо, у расчётливой хозяйки уже всё продумано.
26. Сила бездействия
Запасливый Копатыч трудится весь день, собирая урожай яблок. А вот Лосяшу много не надо - нужное количество яблок и так падает ему прямо в копыта. На мягкий упрёк за лень от медведя учёный утверждает, что может простоять весь день, как дерево...
_________________ Рисую арты по Смешарикам и не только! Добро пожаловать:
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
Рисую арты по Смешарикам и не только! Добро пожаловать: